>>14
もっと詳しく

今の5号機は設定変更（リセット）後、8000回転以内での出玉規制があります。
3000枚出たあとにハマるのは（リミッター）があるからです。癖が分かりやすいアイムジャグラーが良い例です。300回転超えが頻発しREGに偏る・・。打ち込んでいる人なら分かると思います。
もちろん過去の1〜4.5号機などにもリミッターはありましたが、アベレージもありました。
しかし、ご存知のとおり今の台規制は過去の比ではありません。アベレージなんてものありません。
現在の爆裂5号機はこの規制をかいくぐる為、波（大当乱数）のみ引継ぐプログラムになっている台がほとんどです。検定ではすべての設定で検査するわけですが、たとえば6から3に落とした時などの乱数検査はありません。メーカーはこれを利用し、持ち越しされた大当たり乱数を設定変更後も引継ぐプログラムに
してあります。自分のホーム店の出玉上位10台中4台が設定5。5台が設定3。設定6は１台だけ（スパイダーマン）です。ちなみに1位は戦国無双の9千枚。これは前日設定5のハマり台を3に落としたら出た。らしいです。
って詳しく書いたけど、信じないでしょ？一応書いておきます。知っていて損はないと思うけどね。
まぁ、好きにしてくれ。

>>16
いやいや、リミッターがあるから、ってあたり、面白いですな。

17
まぁ、もっとスロット勉強しようなw

>>18
どうやって勉強したんですか？

私もプロですが17さんに考え方をちょっと教えますね。
リミッターはまず「ある」と考えるのです。何故考えなければならないかというと
「機械割り」というものが存在するからなのですね。
で、その機械割りは５号機よりも前の機種はかなり基準があいまいで
１万回転で収束すればＯＫとか（メーカーによりだいぶ違う）
１週間位で収束すればいいとかめちゃくちゃでした。そこで５号機で
その日のリセットした瞬間からスタートして１日の出玉を機械が１０００回転ごとに
出玉審査をするようにしたのです。それを守らなければ審査が通りません

説明すると長くなるのですがプロは皆同じ事を考えていますよ
だから勝つ事ができるのです

>>20
[壁]・m・) プププ　プロだってｗｗｗ

ニート予備軍の間違いだろｗ

>>21
だまれカス

19
勉強したのではなく、知り合いのスロット関係者・パチンコ店員に聞いたので。
リミッタープログラムは出玉規制の為、あるのは事実なので。
あと、据え置きなのか、リセット後なのか判断出来るお店で打つ事も大切ですね。
20さんのような考えをもって打てば、あなたも勝ちやすくなりますよ。

(´･ω･｀)ぼくは、犯罪者予備軍です。

>>20
400Gで300%、6000Gで150%に収束の話？

よくわからないのですが・・・

25さんの話は正確だと思います。
また、1000回転毎（かどうかは置くとして）、5号機に一定のゲーム数毎の出玉審査があることも事実でしょう。
しかし、だからといって「リミッター」なるソフトウェアが5号機に必然的に搭載されているとは言えないのではないでしょうか？
プログラム上の試験も完全確率で出率の検査をしますし、実射試験で演出との関係や打ち方によって出率に与える影響も検査していると思います。
この結果、25さんの値に収束しなければ不適合でしょう。
5号機にリミッターが必須だとすると、不適合機種はなくなってしまうのではないでしょうか？

ま　たしかに5号機って、理不尽なハマリに遭遇する機会が多いようにも思いますが（＾＾；）
本当に設定変更で大当たり乱数を引き継いでくれたら、ストック機全盛期より素敵な毎日を過ごせそうです。

店が「経営上の経験（カン）」として、台ごとの設定変更やリセット後の（あくまで事実上の）挙動の違いを把握して、これを利用するということはあるでしょうけど・・・。

>>26
もし、本当に完全確率などで台を作ったら、ゲーム性など無いんだよ
様は完全確率におさまる様になってるんだけど、当たりの乱数を偏らせる
プログラムを作っていると考えて欲しい（これがリミッターの意味）
確率論など当然一番初めに考え終わっていることで、その概念外のところに
勝つ為の考え方があるのです。

>>26
勝っている人が言う事は皆違うし、それが当たり前だね。しかもそれが真実
なんてメーカーのプログラマーしか知る由も無い。ただ勝っている人の理論が
間違ってれば常勝出来る訳が無いし、異論のある人が正論ならば
その人は勝っている筈だよね？理由はどうあれ勝っている人はどこかで正解の
システムを考え、作っている。勝っている人と負けている人の違いはその思考以外の何物でも無いんだからね。

27さんの言うように、リミッターというのは乱数の偏りなんです。
完全確率抽選の台なんてありません。検定出玉規制さえ守れていれば
1000回転で3000枚でようがOKなんです。スロットはパチンコのような確率変動は禁止されている為、
乱数を偏らせるなどのプログラムをし意図的な蓮ちゃん・ハマリゾーンなどをつくっています。
ようは、アイム・ジャグラーを打ってみてください！！分かるから！

>>27・29
サイコロふってデータとってみなよ。
よーくわかるよ、完全確率の偏りがね。

ストック機のモード移行というのが（乱数を偏らせるプログラム）ってのは分かる？
実は純Aタイプも同じ。これにアベレージ（連ボーナス+RT）を追加したのがストック機。
5号機もストック機もパチンコも基本は同じ。完全確率なんて、むか〜し昔のパチンコの話だよw

（少なくとも表向きは）乱数操作したら、検定通らないだろ？
自分の負けを乱数操作のせいにするなって。

32
通らなかったら世の中にパチンコ店ないよね。
あと自分は勝ってるよ。プロじゃないけど。
まぁ負けてばかりいる人間に何言っても無駄だね。
一生、運だけを頼りに打ってればいい。
まぁ、頑張ってな。じゃ〜な。

>>33
収支みせて。

プロ気取りのニート必死だなっｗｗｗｗ

33さん、解らない人には何を言っても無駄だよ。
勝つ為には誰にでも解る情報以外の視点の考え方が必要なので、馬鹿には
理解できない。必勝法を言ってるのではないんだよ。立ち回りで
勝率がアップする考え方を言ってるんだ（止め時がおも）
確率論で考えたら理数系のトップの人が常勝できるよね。
プロは何故勝てるか良く考えてごらん。

>>36
収支みせてくださいな。

これも確かどっかのパチスロ誌に書いてあった事なんだけど
あるプログラムで完全確率で
当たるゲームを作ったんだ。そうするとどんなゲーム性の物が出来上がると思う？例えば実機のパチスロ機なら同じ設定３でも挙動がかなり違うが
完全確率の場合ほぼ波の無い（横ばいにだらだら）ゲーム性ゼロの物が出来上がる
例えば機械割り１００％で純正AタイプのRT無し、同じ獲得枚数だとしても、北電子が作った台と他メーカーが作った台では全然挙動が違うよ






グラフがほぼ横ばい状態に

>>38
完全確率のシミュレーションプログラムつくったことあるが、
結構波はでるぜ？
雑誌とか信じずに自分で試したほうがいいよ。

>>37
君は馬鹿ですか？収支を書いたってそれが本当かどうかどうやって調べるの？
でもまあ、俺の場合だと年間多分1ヶ月大体25万くらいの収入だったから
1年で３００万位だったと思う。（プロの中では極端に低い数字かな）
後俺5号機になってからはプロじゃないよこづかい稼ぎに打ってるだけ
スロプロってもうだいぶ引退してる筈だよ。5号機は結果がでるのが遅いから
ハイエナもあまり効果がないし・・・今は月に７～８万程度の浮きかな）

>>39
君はどれくらい勝ってるの？

あとさ、人の揚げ足とるのは誰でもできる事だから
（こういう場合正攻法の理論が一番強い。何故なら負けてる人が多くなければ店は営業できんから）
自分はこう立ち回ってるとかこういう理論を持っているとか語れる人だけ
文句を言ってくれないかな。そしたら議論ができるよ
何も無い人からは何も得られない（反論者の理論など全て考え終わってるから
勝つ事ができるんだよ）
勝つ為の理論なんて眉唾もんなんだから
誰でも突っ込みできんでしょ～が（しかも肝心な部分は教える事できんからね、こっちは・・）ためしに君達が立ち回り方とか書いてみな。同じような人間から
突っ込み入るから

>>41
完全確率のシミュレーションプログラムを書くこととどう関係あんの？
オカルトの人はこれだから、、、

>>40
収支つけてないんでしょ。
そういう人は勝った気になってるだけ。
で、納税はしたの？

38さんの言うようにメーカーによって波が違う。
それは完全確率プログラムではないから。全メーカー、同じ波で誰が打つ？
あとジャグラーの産みの親が言ってたよね（バケ後にジャグ連しやすいです）
用はそういう乱数の偏りをつかっているんだよね。純Aタイプでもね。
運とかヒキとか言ってる馬鹿はこういう開発者の言葉も（オカルト）になるらしい。

すいません･･･26です。
よくわからないのに長々と書いて混乱させてしまいまして･･･。
みなさんのお話を聞いていると「乱数の偏り」が一番の論点のようですね。
確かにジャグラーとか初代のビーハナなんかは、特徴のある出方をしますよね。
4チェとボーナスの関係なんて、かなり怪しかったと記憶してます。
乱数表で完全確率で取得した数値と、これに対応する役のバラつきを調整すれば、偏った「出現傾向」は作れると思います。
各メーカーとも、当然、こういう調整はするでしょうし、奇数と偶数での設定間の出方の特徴も作れると思います。だから、波も違うと思います。
しかし、これも抽選自体は完全確率ですし、そもそも、その「偏り」を直撃させることができるとは思えないのですが・・・
メーカーの演出する意図的な「ボーナスの偏り」はあると思いますが、それを打ち手が意図的に取得できるとは思えません。

>>46
うんうん、そうだよね。そこで考え方を変えてみよう。
じゃあ、その考え方は勝ってる人は「考えないのか？・・・」と
負けてる人の全ての思考を考え無ければ勝つシステムは作れない。だから
当然考えてる（といっても当たり前の事柄だから１～２分位かな）
もう一度言う勝ってる人と負けてる人の違いはその思考及びそれが作り上げる
システムなのだという事
一番理解出来る方法はただ一つ君自身が他のプロと同じ様な勝率をあげれば
いいだけの話。そのシステムを私や他の人同様、自分の力で考える事だ
そうすれば、なぜ自分以外の人がその台を打つのか？何故お店が営業できる
のだろうか？とか確率論以外の思考に目が行く筈だよ。
でトータル毎月プラスになれば私達の言ってる事が理解できる。
だって初めは私だって負けるのが当たり前だったんだから

>>４４
収支ってつけるもんなのかい？君はつけてるの？
ちょっと見せてごらん？

>>48
m9（＾Д＾）プギャー
プロなのに？

でも、今考えてもパチスロだけで、よく4年半も食べていけたよな
初め手持ち10万から始めたんだよ・・・それまでは全然勝てて無かったのにな
取りあえずその10万からパチスロ誌を数冊買って研究した。初日は何とか偶然
勝てた。でも3日連続で負ける事は今考えたら大げさなんだけど死を意味する。
で・・色んな仮定を想定して、ある重要な手がかりを見つけた。
恐らくプロには2通りあると思う。高設定のある店を探し回って一日粘るタイプ。
後もう一つは設定６の置いてない店で立ち回りのみで勝つタイプだ。
私は後者のタイプそしてその私が見つけた理論は実は全員平等に目を通している筈なんだ。（普通の人は自分自身で発想の限界を決めてしまう。）
私はその日一日で勝つ為のシステムを作った
だからその気になれば誰でも次の日から勝率をあげる事が出来る事になる
49も馬鹿じゃなかったらくだらん事を質問するなよ。（馬鹿ならしょうがないけど）
君も何か書いてごらんよ。同じ馬鹿からちゃちゃ入るから

まぁまぁ落ち着けよ。分かったからさ。
お願いだからせめて言動くらいはプロらしく振る舞ってくれよな。

メーカーの演出する意図的な「ボーナスの偏り」はあると思いますが、それを打ち手が意図的に取得できるとは思えません。
↑
46さん、ここに勝つ為のヒントが実はあるんだよ
意図的、というかそれらしき台が空かなければ私でも打たない
一日店に居て9時間待って１～２時間しか打たない事もざらにあった
「え～そんな事が出来るのか？」って？　じゃあ私は天文学的確率で
運良く勝ってる事になるだろうね

波論者と完全確率論者の打ち方の違い。私は波論者だから
完全確率論者みたく１日粘らない。でもどんな方法であれ、勝てばいいんだ。
そしてその条件は自分の思考以外皆に平等に与えられているのですよ

>>51
気をつけるから、>>49みたいな人にも注意してくれよ。
他の人が注意しなければ自分でするしかないし
どうしてもちゃかしてる人への書き方みたいになってくる。悪いと思ってるんだけどね

50〜53
自演お疲れさまです！

ホルコン研究会と検索してくださいパチンコの真実が分かります

完全確立はパチンコ業界の嘘　店が必ず儲かる仕組みです

そして100％あたりが引ける攻略も嘘です

詐欺攻略やお金を借りてパチンコをするのはもうやめましょう

>>55
うわ、詐欺がキター

>>56
いや、パチ屋自体が詐欺ｗ

確立って・・・そりゃ完全だわ

あんだけ言われたんだから、コピペする時直せや

コメントがたくさんあるから見に来てみたらどうでもいい議論しか書いてねえｗ

じゃ〜来るなボケ

ふと思った・・・
ドンちゃんって何歳？

台が売れないので今年で定年です。